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[学术原创]【原创】街亭的争夺与诸葛亮北伐 [复制链接]

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— 本帖被 西北洗胡沙 设置为精华(2011-12-22) —
      诸葛北伐的意义更多的是以积极的进攻代替消极防守的打算。
      当时魏蜀吴三国,蜀国最弱,而蜀国的希望是能够占据西凉与关中平原,扼潼关、武关、蒲坂渡口等险要,然后慢慢积蓄实力仿故秦东出六国以图中原。
      但是蜀国当时的实力无法与魏国做正面的大决战。如果诸葛从汉中出关中平原势必需要一口气夺下长安、潼关、武关、蒲坂以及西部的凉州等地才可能与魏国对峙,可现实不可能做到。
       且不说魏国的骑兵部队十分的强大且有利于关中平原的作战环境。只说蜀国经过刘备、关羽的两次失败,精兵强将已经损失殆尽,根本无法提前在关中与魏国做决战。
      且魏国定都洛阳,关中、凉州是其重要的产马地区,对洛阳的威胁也很大,不可能无视蜀国占据这两个地方。
魏延的兵出子午谷突袭长安在战术上有很高的价值。但是在战略上却提前把蜀国拉出来与魏国做决战了。而当时双方实力是不成正比的。魏国在对付蜀国的同时,在南方更屡屡击破实力更加强悍的吴国说明魏国在两面作战上还是有一定优势。
      诸葛出祁山的原因无外乎是先占据凉州扼其险要据守,但在总的战略态势上以关中平原作为双方的缓冲地带。不过分刺激魏国,但却能进一步的培养自己的马军实力,然后在有马军实力的时候再缓图关中。这样做的好处自然是更加稳妥更符合温水煮青蛙的道理。
但是在战术上,诸葛也犯了很大的错误。
      “六年春,扬声由斜谷道取郿,使赵云、邓芝为疑军,据箕谷,魏大将军曹真举众拒之。亮身率诸军攻祁山,戎陈整齐,赏罚肃而号令明,南安、天水、安定三郡叛魏应亮,关中响震。”—《三国志诸葛亮传》
      “魏明帝西镇长安,命张郃拒亮,亮使马谡督诸军在前,与郃战于街亭。谡违亮节度,举动失宜,大为郃所破。亮拔西县千馀家,还于汉中”。”—《三国志诸葛亮传》
      “建兴六年,亮出军向祁山,时有宿将魏延、吴壹等,论者皆言以为宜令为先锋,而亮违众拔谡,统大众在前,与魏将张郃战于街亭,为郃所破,士卒离散。亮进无所据,退军还汉中。”—《三国志马谡传》
      “诸葛亮出祁山。加郃位特进,遣督诸军,拒亮将马谡於街亭。谡依阻南山,不下据城。郃绝其汲道,击,大破之。南安、天水、安定郡反应亮,郃皆破平之。”—《三国志张颌传》
      从以上资料来看,街亭的争夺意味着是否能够平定整个雍州,而此时诸郡已经响应诸葛而起兵,只需派遣一些能言善辩之士与些许军队就能安定诸郡,诸葛自身应该统领大军抵御魏国的反扑固守险要,先平雍凉。可见陈寿所说的将略确实非诸葛擅长之道。
      从诸葛一出祁山也可看出,虽然魏国短时间之内集体哑火,但是魏国对诸葛出雍凉的重视程度远远要高出东吴对淮南的进攻,明帝亲自坐镇长安,曹真、张颌等一批名将皆出动。如果按照魏延的计策出子午谷袭取长安,从战术上讲,很有成功的把握,但要同时取蒲坂、潼关、武关等险要据守的难度非常之大。万一不成既是在关中大决战,从粮草、军马等情况看,蜀军明显吃亏。不可能有胜算。
      所以说,诸葛在战略上是很有眼光的,治政也十分出色,但是将略非其所长,人无完人,千古贤相已是诸葛的最高评价了。
战争是一种赌博,战略上讲究的是大方针持续性,战术上讲究的是灵动性,突然性。

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只看该作者 沙发  发表于: 2011-12-19
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诸葛北伐的意义更多的是以积极的进攻代替消极防守的打算。
当时魏蜀吴三国,蜀国最弱,而蜀国的希望是能够占据西凉与关中平原,扼潼关、武关、蒲坂渡口等险要,然后慢慢积蓄实力仿故秦东出六国以图中原。
但是蜀国当时的实力无法与魏国做正面的大决战。如果诸葛从汉中出关中平原势必需要一口气夺下长安、潼关、武关、蒲坂以及西部的凉州等地才可能与魏国对峙,可现实不可能做到。
且不说魏国的骑兵部队十分的强大且有利于关中平原的作战环境。只说蜀国经过刘备、关羽的两次失败,精兵强将已经损失殆尽,根本无法提前在关中与魏国做决战。
且魏国定都洛阳,关中、凉州是其重要的产马地区,对洛阳的威胁也很大,不可能无视蜀国占据这两个地方。
.......

       我觉得魏延的子午谷奇谋在战术上的重要价值,就是体现在寻敌主力决战上。在这一点上,两个人是没有区别的。

    魏强蜀弱,利于速决不宜久持。这一点从蜀军粮草不济不能久持就能看出来。说是粮草不济,实在就是综合国力的差异。诸葛亮没有选择直接出斜谷,而是先布疑阵迷惑魏军然后径直出陇右,利用当地人的支持(“三郡同时应亮”),就是考虑到可以先暂时解决蜀军的粮草问题。

    诸葛亮的想法其实和魏延是一致的。诸葛亮引军出陇右的真正目的就是为了选择对自己有利的战场下,与魏军主力决战。如果当时直接出斜谷,正好遭遇到严阵以待的曹真大军(驻扎郿城)。蜀军面临的将会是一场旷日持久的攻坚战。这恰恰是诸葛亮需要避免的。为了实现陇右决战的目的,诸葛亮先是派赵云、邓芝率领一支部队出斜谷,用来吸引魏军主力,使他们来不及注意陇右方面蜀军的军事行动。然后亲自出马,里应外合夺取了陇右三郡,还收服了姜维。接下来在地势、人气对自己有利的陇右布置战场,开始做迎击驰援魏军的准备。预备以逸待劳,乘魏军立足未稳,迎头痛击。
    斜谷之战,诸葛亮顾忌的应该是魏军会据险坚守。这样,不但会增加己方的伤亡,最主要的就是丧失赢得胜利的时间。魏军可以继续从容不迫的调动军队,积蓄防守反击的力量。而蜀军则会消耗宝贵的粮草。我们都记得,诸葛亮是在227年春领兵进驻汉中的。为了这次北伐,诸葛亮进行了大量的准备工作,整整预备了一年。粮草不足始终困扰诸葛亮,和速战速决一样成为影响诸葛亮北伐一正一反的两个关键要素。

    陇右决战是诸葛亮梦寐以求的获胜良机。坏就坏在用人不当,结果马谡大意失街亭。这个实在是第一次北伐失败的转折点。街亭失守以后,气焰嚣张的魏军主力可以乘势长驱直入,预计中的陇右决战被迫提前打响。诸葛亮这时候才面临“提前把蜀国拉出来与魏国做决战”的困境。魏军在陇右有了战略据点,完全可以稳扎稳打,避免与蜀军决战。而是利用自己在数量上面的优势,各个击破,最后拖垮蜀军。
    偏偏祸不单行,在最关键的时刻赵云、邓芝的迂回部队又在箕谷被魏军打败。这样,进攻受挫、士气低落的蜀军将面临不利的态势。诸葛亮明白:敌强我弱,随着魏军后续部队的陆续赶到,蜀军在陇右战场集中优势兵力打歼灭战的计划成为了泡影。而且诸葛亮继续停留在陇右前线,就会大大偏离了蜀魏的正面战场。这时候在兵力上占据优势的魏军,完全可以分兵两路。一路在陇右拖住蜀军主力,另一路直出斜谷、趁虚而入袭取汉中。那样,后果不堪设想。
    最后,蜀军到了该撤军的时候。诸葛亮不得不放弃自己精心策划的陇右决战。
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只看该作者 板凳  发表于: 2011-12-20
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       我觉得魏延的子午谷奇谋在战术上的重要价值,就是体现在寻敌主力决战上。在这一点上,两个人是没有区别的。
    魏强蜀弱,利于速决不宜久持。这一点从蜀军粮草不济不能久持就能看出来。说是粮草不济,实在就是综合国力的差异。诸葛亮没有选择直接出斜谷,而是先布疑阵迷惑魏军然后径直出陇右,利用当地人的支持(“三郡同时应亮”),就是考虑到可以先暂时解决蜀军的粮草问题。

.......

街亭之争是第一次北伐争夺中的重中之重。马谡之失是低估了张颌大军进援的速度,在几乎与张颌前后相当到达街亭,导致准备不充分,进退失据。最后崩溃。诸葛亮之失则是没在局势比较有利于己方时不在乎一城一池的争夺,转而以歼灭魏国机动力量为目的的转变。
据守街亭的要点有两处——街亭东面的陇坻或者是略阳城:陇坻在陇山上地形险要,而略阳城据此大道要冲,城小但后汉时已然废弃。而街亭正位于这两个要点之间,地形比较平坦,清水河既浅又窄,附近的山势也很平缓。应当说根本不是阻击的理想战场,更谈不上地形险要,易守难攻了。街亭东面的陇坻这里位于陇山中,地形险要,只要当道扎营,或者伐木塞道,不使敌军通过,就能够比较容易地阻击优势的敌军;公元30年隗嚣大将王元据守此处,大败刘秀几乎所有的战将(包括耿弇、盖延、马武、王常、祭遵、刘歆、刘尚等)。当时三郡已然响应诸葛亮北伐。此时诸葛理应亲统大军东进防于陇坻,以偏师经略雍西。雍西诸郡既定。则遣将扼守魏军东进险要,不与战。自身在雍西亦农亦牧一方面解决粮道漫长千里运输的难处,第二点也可以慢慢蚕食凉州,组建蜀国的骑兵部队。待经略雍凉成熟后可约东吴两路攻打魏国。进可占据雍东,退亦可自保雍西三郡与凉州,不至于千里转战。
诸葛没有意识到街亭争夺的重要性,反而打发没有实战经验的马谡前去阻击,自身却窝在西县,冀县一带扩大战果。马谡领2W多大军东进街亭与张颌西进街亭几乎是同时的。而马谡是从西县出发300里,张颌从眉县出发500里。按正常行军速度,两军应相差7天左右,如果魏军是有意加快速度则几乎可以与马谡相差无几到达。结果马谡刚刚到达街亭(此街亭非东面陇坻,也非西面已经残破的略阳)就发现了张颌的大军,结果自然是进退失据大败而回。
诸葛得知后,自然是无奈的放弃所有战果,只抢了1000多户人口回了汉中,可谓得不偿失。而魏国经此一役开始重视西线的防御,诸葛再也没有这个慢慢经略雍凉而后东出潼关的机会了,只能年年北伐消极防御。
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只看该作者 3 发表于: 2011-12-20
第一次北伐对于以后的战局都具有指导意义。回顾历次北伐,诸葛亮一直企图毕其功于一役,寻敌主力决战。但是这样的机会以后再没有出现过。自己也就是在这样的角度上,认识到子午谷奇谋和陇右决战的对于诸葛北伐的重要性。

231年诸葛亮四出祁山,诱敌深入设计杀死了魏军重要将领张郃。算是报了失街亭的一箭之仇。可是诸葛亮自己却觉得很无奈:原本是想射死一匹马,结果却射死了一匹獐。这是因为魏军根据在实战中总结出了一套正确的战略方针——就是针对蜀军劳师袭远、粮草不济的弱点,魏军主力往往采取凭险据守、避而不战的战术,最后拖垮蜀军。

即便诸葛亮殚精竭力、屡出奇谋,但是改变不了魏强蜀弱的现状,扭转不了蜀魏战争的进程。最后,蜀国深陷入一场力所不及的消耗战当中,不能自拔。

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只看该作者 4 发表于: 2011-12-21
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口吕品器:街亭之争是第一次北伐争夺中的重中之重。马谡之失是低估了张颌大军进援的速度,在几乎与张颌前后相当到达街亭,导致准备不充分,进退失据。最后崩溃。诸葛亮之失则是没在局势比较有利于己方时不在乎一城一池的争夺,转而以歼灭魏国机动力量为目的的转变。
据守街亭的要点有两处 .. (2011-12-20 14:33)

       本来是预备把街亭之战作为一个独立的单元和大家讨论的。自己对街亭之战有不同的认识。
       不注重街亭的争夺,说明诸葛亮预定的战场并不是在街亭。为了给北伐做准备,诸葛亮于227年春就进兵汉中。出兵陇右既然是是精心策划的军事行动。那么,在街亭用兵就不会草率从事。在整整一年的时间里面,诸葛亮不会不熟悉祁山附近的地形。街亭无险可守,我估计应该是预先知道的。二百年前的历史,诸葛亮也不会没有耳闻。那么为什么不在更易于防守的陇坻布防呢?正因为陇坻易守难攻,蜀军一旦布防,魏军难以通过。战事就会转入胶着状态。那么,诸葛亮策划的陇右决战就不会打响了。寻敌主力决战的企图也就难以实现。

       马谡大意守街亭,这个原本不属于诸葛亮的决策失误。明知道街亭一定会失守,还要派军队去防守,目的就是为了示弱、就是为了预警。诸葛亮的想法是街亭早晚会失守,只要能够提前预警,为自己部署陇右决战留出时间就足够了。
       所以,对于马谡守街亭诸葛亮最关心二件事情:一件是要道扎营。目的是战事不利时蜀军能够全身而退,未来的陇右决战需要集中兵力。(我们可以和马谡坚持的山上扎营做一下对比,诸葛亮的良苦用心就能够体会了)。另一件事诸葛亮千叮咛万嘱咐:安营既毕,一定要画地形图本来我看。诸葛亮真的不学无术、浪得虚名吗?浅薄到不熟悉街亭附近的地形?那么他在汉中逗留的一年里面都做什么啦?我以为,诸葛亮要求火速送地图,目的是为了和街亭前线保持高度的联系。这个地图,就相当于热线电话。有什么情况,一来一往,诸葛亮都能及时获悉。从而在第一时间掌握了魏军的动向,为自己决策提供依据。

       失街亭有两个原因,一个是魏军前进速度太快。毕竟诸葛亮在祁山前线是第一次和魏军交锋,战场形势往往瞬息万变。蜀军在街亭的警戒线部署晚了,没有起到提前预警的作用。这个是不以他的意志为转移的。另一个就是马谡没有坚决执行诸葛亮的作战意图。街亭既然早晚都要丢,那么马谡的任务就只剩下来一个:安全撤退减少损失,为陇右决战保存有生力量。那么,这个任务马谡也没有能完成。
       街亭之战是第一次北伐失败的重要原因。诸葛亮出兵陇右,绝不是为了抢夺千余户人口。诸葛亮为自己设计的第一次北伐主战场就在陇右。街亭(以及陇坻)没有坚守,目的是为了要魏军顺利通过蜀军阵地进入陇右。这样看来,诸葛亮策划的陇右决战真可谓处心积虑。里面蕴含的谋略绝不会比魏延的子午谷奇谋逊色。


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只看该作者 5 发表于: 2011-12-21
网上资料:《资治通鉴·卷七十一·魏纪三》记载:“初,越太守马谡,才器过人,好论军计,诸葛亮深加器异。……及出军祁山,亮不用旧将魏延、吴懿等为先锋,而以谡督诸军在前,与张郃战于街亭。谡违亮节度,举措烦扰,舍水上山,不下据城。张郃绝其汲道,击,大破之,士卒离散。亮进无所据,乃拔西县千余家还汉中。收谡下狱,杀之。”毛泽东读此评点道:“初战亮宜自临阵。”认为街亭之战诸葛亮应大军挺进,临阵调度,不应分散兵力、委责于人。又在《魏纪四》就诸葛亮出师木门道杀张郃事,作了眉批:失街亭后,每出,亮必在军。他认为,这是诸葛亮接受了教训,所以街亭之败,诸葛亮也是要负重要责任的。
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诱敌深入,集中优势兵力围歼之

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       本来是预备把街亭之战作为一个独立的单元和大家讨论的。自己对街亭之战有不同的认识。
       不注重街亭的争夺,说明诸葛亮预定的战场并不是在街亭。为了给北伐做准备,诸葛亮于227年春就进兵汉中。出兵陇右既然是是精心策划的军事行动。那么,在街亭用兵就不会草率从事。在整整一年的时间里面,诸葛亮不会不熟悉祁山附近的地形。街亭无险可守,我估计应该是预先知道的。二百年前的历史,诸葛亮也不会没有耳闻。那么为什么不在更易于防守的陇坻布防呢?正因为陇坻易守难攻,蜀军一旦布防,魏军难以通过。战事就会转入胶着状态。那么,诸葛亮策划的陇右决战就不会打响了。寻敌主力决战的企图也就难以实现。
       马谡大意守街亭,这个原本不属于诸葛亮的决策失误。明知道街亭一定会失守,还要派军队去防守,目的就是为了示弱、就是为了预警。诸葛亮的想法是街亭早晚会失守,只要能够提前预警,为自己部署陇右决战留出时间就足够了。
.......


不认同你的观点。马谡就是诸葛亮的用人失误,陇右决战更是无影无踪。

1、六年春,扬声由斜谷道取郿,使赵云、邓芝为疑军,据箕谷,魏大将军曹真举众拒之。亮身率诸军攻祁山,戎陈整齐,赏罚肃而号令明,南安、天水、安定三郡叛魏应亮,关中响震。—《三国志。诸葛亮传》
      
2、魏明帝西镇长安,命张郃拒亮,亮使马谡督诸军在前,与郃战于街亭。谡违亮节度,举动失宜,大为郃所破。亮拔西县千馀家,还于汉中。—《三国志。诸葛亮传》

3、郭冲四事曰:亮出祁山,陇西、南安二郡应时降,围天水,拔冀城,虏姜维,驱略士女数千人还蜀。—《三国志。诸葛亮传》

4、亮有吞魏之志久矣,不始於此众人方知也,且于时师出无成,伤缺而反者众,三郡归降而不能有。姜维,天水之匹夫耳,获之则於魏何损?拔西县千家,不补街亭所丧,以何为功。—《三国志。诸葛亮传》

5、建兴六年,亮出军向祁山,时有宿将魏延、吴壹等,论者皆言以为宜令为先锋,而亮违众拔谡,统大众在前,与魏将张郃战于街亭,为郃所破,士卒离散。亮进无所据,退军还汉中。—《三国志。马谡传》

6、建兴六年,属参军马谡先锋。谡舍水上山,举措烦扰,平连规谏谡,谡不能用,大败於街亭。众尽星散,惟平所领千人,鸣鼓自持,魏将张郃疑其伏兵,不往偪也。—《三国志。王平传》

7、建兴六年,丞相诸葛亮军向祁山,时天水太守適出案行,维及功曹梁绪、主簿尹赏、主记梁虔等从行。太守闻蜀军垂至,而诸县响应,疑维等皆有异心,於是夜亡保上邽。—《三国志。姜维传》

8、天水太守马遵将维及诸官属随雍州刺史郭淮偶自西至洛门案行,会闻亮已到祁山,淮顾遵曰:“是欲不善!”遂驱东还上邽。遵念所治冀县界在西偏,又恐吏民乐乱,遂亦随淮去。—《三国志。姜维传》

9、会亮前锋为张郃、费繇等所破,遂将维等卻缩。维不得还,遂入蜀。诸军攻冀,皆得维母妻子。—《三国志。姜维传》

        建兴六年春,诸葛亮假以出兵进攻模样,扬言出斜谷道攻噤城,并派征南将军赵云、扬武将军邓芝率领偏师为疑军,进据箕谷做出一副直取长安的样子。魏国果然中计,真的以为赵云军意图北攻,由于关中空虚于是魏国军方调动西北军区唯一的一支机动军团―雍州兵到噤城,由大将军曹真节制(《明帝纪》:“遣大将军曹真都督关右”,这里的关右,就是指长安以西的雍州地区,所以可以想见雍州兵必然调动到噤城备战),对抗赵云军。 拦路之虎已走,诸葛亮也开始行动了,是年二月,他亲自率领五万主力西出祁山,开始了声势浩大的第一次北伐。蜀军“戎阵整齐,赏罚肃而号令明,南安、安定、天水三郡叛魏应亮,关中响震”。魏国这才搞明白诸葛亮的主要目标在哪里,魏明帝命令右将军张颌率领步骑五万人(《明帝纪》:“部勒兵马步骑五万拒亮”),去对付诸葛亮,他自己也在二月七日到长安督战。(参见史料1,2)
       虽然蜀汉在宣战公告中号称有“二十万步骑”,但只有百万人口的益州显然不可能提供这么庞大的一支军队。而在这之前,又有荆州的失守和夷陵惨败。那么,第一次北伐前,整个蜀汉能动员的兵力大概在十万人左右,但这十万兵力不可能全部用在北伐上。
       首先,由于南中新定,至少需要数千兵力留守监视,在《李恢传》里,记载诸葛亮大军一走,南中就发生了叛乱,被安汉将军李恢发兵镇压。
       其次,蜀吴边境也需要布置重兵。如前将军李严就一直坐镇江州,与赵云齐名的征西将军陈到率领精锐的白耳兵镇守永安。根据《李严传》,直到孙权称帝,蜀吴两国正式结盟,关系大为好转之后,诸葛亮才调动李严,让他率领二万江州军北上;而陈到所部依然未动。那么之前在东线防备孙吴的兵力当在二万五千左右。
      再次,各郡至少应有数百至上千的郡兵维持治安。宿卫亲军至少有一部分也需要留在成都守卫。因此,西晋人所写的《袁子》、东吴大臣张俨的《默记》都提到诸葛亮的兵力很少,“不足五万”、“数万”,这是完全可信的。要用己方的全部军马对付张颌所部尚且人数相当,胜负未料,况且诸葛亮还分兵2W余军势给马谡王平前往防守街亭。如果按你所说马谡只是去预警一下何必带走几乎一半的军队呢?如果是示弱的话,几乎张颌一半军势的军队会让张颌认为叫示弱的话那真是无可理解了。
      再者虽然有三个郡的许多城池响应,但是魏国防军还在坚守包括祁山在内的边境各要塞堡垒;各郡郡兵有被消灭的、有投降的、有叛乱的,也有一些固守城池,如天水郡的重镇上邽、冀城等,都还在魏国控制下;陇西、广魏两个郡固守城池,仍然忠于魏国。可以说,摆在诸葛亮面前最紧迫的就是要急速控制祁山和街亭,因为夺取祁山和扫平陇西各郡的魏国残余势力、抚慰三个郡的暴动吏民是诸葛亮能否在陇右站稳脚跟的关键。
       整个陇右最关键的据点是天水。《读史方舆纪要》称天水“当关陇之会,介雍、梁之间,屹为重镇”。天水在陇山山脉的西侧,控扼沿渭水河谷穿越陇山之路。陇山是关中的西部屏障,蜀汉控制了天水,可以自陇西东逼关中,则关中形势不利,所以天水对陇右和关中都有重要意义。而蜀汉要得天水,必取祁山。而在整个天水地势中,咽喉就是街亭,街亭位于今甘肃秦安东北90里的陇城镇。简单说,现在从西安到天水,必须通过街亭,没有其他道路可走。因此只要控制了街亭,就可以阻止魏军进入陇西。狙击住了魏国大军,就等于确保蜀汉对陇西的控制权。马谡防守街亭失败,部属离散,使诸葛亮进无所据,刚刚平定的西县、翼城因为无险可守都没法保全,只得仓皇裹胁人口退回汉中。(参见史料3,4,5,7,8,9)
       此时的诸葛亮已经击破了祁山一带的魏国边防军,而且占领了西县、冀城,只要再攻下上邽就可以控制住整个天水郡,进而兵进街亭。而他派出的分遣队,也已经兵临雍州最偏远的陇西郡城下。这明显就是在消化陇西诸郡,哪里看得出是在布置一个口袋呢?可就在这时马谡惨败街亭。不但失去了可以扼阻魏军翻越陇山进入陇右,反攻蜀军的要冲,而且损失了不少精兵,在失去天险,损兵则将,陇右又还有郭淮等盘踞上邽的时候,诸葛亮哪里来的能力进行什么陇右决战?你所谓的陇右决战在不依托天险的情况下一般总是会布置一个口袋让敌人钻进来消灭吧。可是任何地形史料都无法证明诸葛亮有整个所谓的陇右决战战略部署。如果继续进兵的话,也许可以在张颌到来前可以攻下上邽,但已然丢失了街亭的天水已经没有阻隔魏军消化陇西的意义了。(参见史料6)      
        诸葛亮的预定战场不在街亭可以理解。因为街亭是一个阻击据点。只要阻击住了魏军进入陇西,诸葛亮就可以平定陇西吞噬凉州。如此诸葛亮才能摆脱转战千里粮草难济的尴尬,进而使魏强蜀弱的态势得到缓解。并且在陇西休养生息,一旦有机会就可以高屋建瓴一般的直入长安,平定三辅。如果说诸葛亮预定了战场的话,那就是整个陇西,街亭只是一个支点而已。出祁山诸葛亮漂亮的完成了,进取天水诸葛亮也几乎做到了。但是诸葛亮错误的使用了一个马谡,诸葛亮给了马谡充足的兵马也给了马谡充分的交代,可惜诸葛亮没有记住刘备的那句话“马谡其才,言过其实”。
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不认同你的观点。马谡就是诸葛亮的用人失误,陇右决战更是无影无踪。
1、六年春,扬声由斜谷道取郿,使赵云、邓芝为疑军,据箕谷,魏大将军曹真举众拒之。亮身率诸军攻祁山,戎陈整齐,赏罚肃而号令明,南安、天水、安定三郡叛魏应亮,关中响震。—《三国 .. (2011-12-22 15:35)

    首先说在历史科学领域,我从来是主张“求同存异”的。而且也没有必要在所有问题上统一认识。尤其,有些问题本身就是属于开放性的。换句话讲,没有唯一确定、一成不变的标准答案。

    先讲一下彼此相同的地方。1,诸葛亮的预定战场不在街亭。2诸葛亮一出祁山预定的主战场是在陇西(或者陇右,我想我们在这里界定的应该是同样的地理范围)

    我也不认为刘禅诏书里面“二十万步骑”的说法可信。228年第一次北伐的时候蜀军出动10万左右,再加上留守的部队,当时蜀国总军力在十四万人。这是最强盛的时候。到263年邓艾钟会灭蜀,蜀军总兵力为10万。从时间上讲,223年、224年邓芝使吴,吴蜀联盟就已经开始恢复。这样做有利于诸葛亮为南征北伐集中军队。229年因为孙权称帝吴蜀联盟又出现过危机。但很快化解了。

    先解释几个小问题: "按你所说马谡只是去预警一下何必带走几乎一半的军队呢?"这个就是所说的示弱呀。打一下然后就撤退,这样的事情就叫示弱。而且,我不认为在街亭附近集中了“几乎一半的军队”。最后因为马谡没有坚决贯彻诸葛亮的作战意图,结果蜀军大败。虽然“诸葛亮给了马谡充足的兵马也给了马谡充分的交代”,但是如果真要追究领导责任的话,就是诸葛亮的用人失误。这个我无不同意见。

    马谡大意守街亭,这个原本不属于诸葛亮的决策失误。这句话是针对——"诸葛理应亲统大军东进防于陇坻,"还有“诸葛没有意识到街亭争夺的重要性,反而打发没有实战经验的马谡前去阻击”来说的.
    
    街亭之战我没有把它定性为阻击战。
    第一,诸葛亮在汉中谋划了一年,不会不知道街亭附近的地形。街亭“地形比较平坦,清水河既浅又窄,附近的山势也很平缓。应当说根本不是阻击的理想战场,更谈不上地形险要,易守难攻了。街亭东面的陇坻这里位于陇山中,地形险要,只要当道扎营,或者伐木塞道,不使敌军通过,就能够比较容易地阻击优势的敌军”。打阻击战的话,不会不选择陇坻而选择街亭的。
    第二:如果把诸葛亮一出祁山的战略目的定为只是经营陇右,那么的确应当遣将扼守魏军东进险要。因为街亭阻击战的结果直接关系到一出祁山的成败。如果街亭失守,陇右将无以为继。但是诸葛亮并没有集中兵力防守街亭或者陇坻。可不可以因此说,街亭原本在诸葛亮的计划里面,并不具有举足轻重的地位呢?
    第三,诸葛亮可以派赵云、邓芝作为疑兵据箕谷,摆出一副出斜谷、攻击郿城的架势。如果街亭阻击战的成败,关系到经营陇右意图的能否实现。那么,诸葛亮是不是更应当选派精兵强将守卫街亭呢?在选派马谡问题上,是不是更应当慎重呢?
    当然刚刚讲的这些,也可以反过来证明——诸葛亮既不熟悉街亭的地形,又犯了分散兵力的错误。最主要是诸葛亮忘记了刘备的话,“马谡其才,言过其实”。所以,才会有失街亭、导致一出祁山失败。这样看,其实应该是“诸葛亮之才,言过其实”才对。当然是笑谈,我这个人愿意说笑话。。
    另外《三国志•魏志•明帝纪》有一段记载:“右将军张郃击亮于街亭,大破之,亮败走。”《袁子曰》:“亮之在街亭也,前军大破,亮屯去数里,不救;官兵相接,又徐行,此其勇也。”有些人据此认为失街亭时候诸葛亮就在街亭附近。既然是就在街亭附近,那么诸葛亮更应当熟悉街亭的重要才对。这样来看,失街亭就是诸葛亮有意设计的。当然,这样的论据和其他史料不符,我不打算采纳。
    第四:从后面的战局来看,如果街亭真的对于诸葛北伐是至关重要的,那么诸葛亮在以后北伐当中一定会汲取深刻的教训。二出祁山攻打陈仓,三出祁山攻打武都、阴平,尤其是四出祁山在上邽(天水)打败郭淮。诸葛亮都避开了对街亭的争夺。不注重对街亭的争夺,或者说明诸葛亮的浅见,或者说明在诸葛亮的计划里面,街亭不是重中之重。
    街亭的重要性只有体现在经营陇右上。街亭不守,魏军长驱直入,蜀军很难在陇右固守。这个也是我提出陇右决战我的出发点。
      
    再说一下陇右决战。陇右决战的确在史料里面“无影无踪”,因为那实在是结合了自己的一些心得体会。
    我是这么看——诸葛亮一出祁山的计划,分成两个步骤。第一是赵云、邓芝军出斜谷攻郿城。目的是吸引魏军注意,掩护诸葛亮攻取陇右。第二步是精华,就是诸葛亮亲率蜀军主力袭取陇右。接下来攻取陇右以后诸葛亮要做些什么呢?史料上没有写,那么我推断了一下:诸葛亮攻其所必救,目的其实是为了诱使魏军主力增援陇右。诸葛亮是打算以陇右为主战场寻敌主力决战。这样街亭不但不能守,还一定要巧妙的放弃。所以会有示弱一说。
    “陇右决战”之说应该是由来已久。因为它实际上反映了对诸葛亮五出祁山战略指导思想的不同认识。
    诸葛亮以弱伐强,打算怎么样取胜呢?是稳扎稳打,还是速战速决呢?我认为应该是速战速决。这个是由魏强蜀弱的现状决定的。
    街亭阻击战,是为了保卫陇右。经营陇右增强蜀国实力,当然属于稳扎稳打。而“大意失街亭”,则是为了促成计划当中的“陇右决战”。目的是寻敌主力决战,毕其功于一役。这就解释了诸葛北伐里面,为什么五出祁山、偏偏不注重对战略要地街亭(其实是更为险要的陇坻)的争夺。在以后的四出祁山里面,由于魏军采用了正确的战略战术——凭险坚守、避战不出,诸葛亮再没有获得寻敌主力决战的机会。
    这个,也是我对一出祁山最着迷的地方。

    诸葛亮五出祁山的指导思想,究竟是稳扎稳打,还是速战速决?这个从来众说纷纭,都会有很多强劲有力的证据和缜密细微的论述。那么在这里,自己只是囫囵吞枣一些史料、说一点粗浅的看法,供大家讨论。原本就是查无实据.不过只要能够自圆其说,也算一件快事。
    发的这几个单元都是围绕子午谷奇谋这条线索展开的,有机会再整理。希望大家茶余饭后,参与讨论啦。
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— (西北洗胡沙) 兄台,1号字体太小了 (2011-12-23 17:16) —
日出印象:
    首先说在历史科学领域,我从来是主张“求同存异”的。而且也没有必要在所有问题上统一认识。尤其,有些问题本身就是属于开放性的。换句话讲,没有唯一确定、一成不变的标准答案。
    先讲一下彼此相同的地方。1,诸葛亮的预定战场不在街亭。2诸葛亮一出祁山预定的主战场是在陇西(或者陇右,我想我们在这里界定的应该是同样的地理范围)
.......

《《先解释几个小问题: "按你所说马谡只是去预警一下何必带走几乎一半的军队呢?"这个就是所说的示弱呀。打一下然后就撤退,这样的事情就叫示弱。》》
    街亭之险关乎整个陇右战局,街亭之争对于蜀国意味着能否快速的占有陇右,而对魏国则意味着能否打开进援陇右甚至于凉州的缺口。
   “汉晋春秋曰:或劝亮更发兵者,亮曰:“大军在祁山、箕谷,皆多於贼,而不能破贼为贼所破者,则此病不在兵少也,在一人耳。”
     当时的局势是诸葛亮正在攻打天水郡的冀县、上邽,如果能够拿下这两个地方就等于掌控了天水郡。后来局势的发展也如此,郭淮死守上邽,冀县投降了诸葛亮,而按你所说是为了诱敌深入打决战的话,那么到这里也还算有点道理(总要把屋子先打扫干净再请客嘛)但是诸葛亮给了马谡2W余的大军,几乎是诸葛的一半了。诸葛亮给马谡这么多大军的目的是如何的?如果街亭不重要何必要拿那么多大军进而拖缓了自己打扫屋子的进度呢?(一直到张颌大破马谡,诸葛亮也没拿下上邽)诸葛亮自己也说,当时在祁山(箕谷赵云是疑兵肯定不会比魏国多)兵马要比魏国多,但是马谡一败诸葛亮便放弃了所有占领的土地退回汉中,难道只是因为马谡损失太惨重么?当然是因为街亭对于诸葛亮意味着什么。
    《《街亭之战我没有把它定性为阻击战。第一,诸葛亮在汉中谋划了一年,不会不知道街亭附近的地形。街亭“地形比较平坦,清水河既浅又窄,附近的山势也很平缓。应当说根本不是阻击的理想战场,更谈不上地形险要,易守难攻了。街亭东面的陇坻这里位于陇山中,地形险要,只要当道扎营,或者伐木塞道,不使敌军通过,就能够比较容易地阻击优势的敌军”。打阻击战的话,不会不选择陇坻而选择街亭的。
第二:如果把诸葛亮一出祁山的战略目的定为只是经营陇右,那么的确应当遣将扼守魏军东进险要。因为街亭阻击战的结果直接关系到一出祁山的成败。如果街亭失守,陇右将无以为继。但是诸葛亮并没有集中兵力防守街亭或者陇坻。可不可以因此说,街亭原本在诸葛亮的计划里面,并不具有举足轻重的地位呢?》》

       对于街亭的地理位置,古代与现今已经有很大的差别了。诸葛亮叫马谡去防守街亭并不意味着就一定在我们所认为的略阳以东陇坻以西的平缓地带,可能那时街亭的地域范围就包括了陇坻,而当时并没有陇坻的单独称呼只是统称街亭。

       诸葛亮并不会不熟悉历史典故,也不会不知道街亭的重要性,所以才会拨给马谡大量军队前去守御,前篇我也提到了,按照当时的记载马谡与张颌其实是差不多时间出发的,按照地域来说反而是马谡更近,但是马谡因为前期诸葛亮的箕谷疑兵之计太成功了(使曹真守在了箕谷,雍州兵被几乎调空)而且其人是合格的参谋却不是合格的将军,所带大军又十分的庞大,可以说在天水几乎没有魏国军队能够阻挡。所以马谡的进军肯定不是十分的急速(在他看来也没那个必要,曹真还在箕谷呢)而张颌不愧是几十年的沙场老将,判断局势十分准确,他带领骑军昼夜兼程,等他到了陇坻时马谡还未到达,而双方遭遇的地点就是尴尬的略阳以东陇坻以西平坦的地方。
       按照当时的战争规则来说,遭遇则后撤肯定会照成军队的崩溃,马谡放弃了沿渭水防御反而选择了在小土坡上扎营。张颌自然大喜,马上渡河围困马谡断绝水源补给。马谡大败。
       但是这时还有一个插曲请大家注意:建兴六年,属参军马谡先锋。谡舍水上山,举措烦扰,平连规谏谡,谡不能用,大败於街亭。众尽星散,惟平所领千人,鸣鼓自持,魏将张郃疑其伏兵,不往偪也。—《三国志。王平传》
       王平区区千余人真的会让张颌几万大军觉得是疑军么?但是张颌为什么不追击?按理说张颌应该急速追击彻底打垮马谡军团,然后救援上邽,但是张颌没有。原因就在于街亭已经掌握在张颌手里了。就算诸葛亮拿下了整个天水郡也进无所据,张颌现在不担忧诸葛亮大军了,况且他为了赶路带的都是马军,大部分步军还在后面,而街亭通道的打通,意味着后方更庞大的援军可以源源不断的进入天水郡,诸葛亮就算是再有好钢牙也要想想吃撑了是什么感觉。
       所以我认为街亭是阻击战,诸葛亮也给予了充分的重视,唯独马谡言过其实不可大用。插句题外话,魏延在哪里,他被诸葛亮安排去攻打最北边的安定郡了。蜀军分布于雍州的安定、天水、广魏、南安、陇西诸郡。这要是打决战,战场也太大了吧。明显的是在争夺陇右。
《《第三,诸葛亮可以派赵云、邓芝作为疑兵据箕谷,摆出一副出斜谷、攻击郿城的架势。如果街亭阻击战的成败,关系到经营陇右意图的能否实现。那么,诸葛亮是不是更应当选派精兵强将守卫街亭呢?在选派马谡问题上,是不是更应当慎重呢?》》
       诸葛亮的这手声东击西绝对的是妙手,赵云的指挥水平我们不去做评论,但是其资历绝对是蜀军中的元老了,以赵云领军北出箕谷威胁眉城确实得到了魏国的足够重视,当时魏国的第一号人物大将军曹真都被吸引到眉城来了,而且还抽调了雍州军(都督关右诸军)可以想见当时如果街亭阻击成功的话则意味着蜀国将拥有陇右诸郡西取凉州东临长安指日可待。为什么选派马谡,则涉及到了蜀国的政治集团问题,马谡之兄马良与诸葛亮交往颇深,并且认诸葛亮为兄,平时也称呼为:遵兄。而马良在夷陵之战的早亡使诸葛亮痛心不已。况且当时诸葛亮与马谡都属于荆州集团(参见前出师表,诸葛亮向刘禅所推荐的贤臣几乎都是荆州集团出身的)马谡在平定南中问题上也提出了正确的意见:攻心为上。诸葛亮视马谡为自己的接班人,平时谈论通宵达旦。在第一次北伐中委以重任正是加强马谡在军中的影响与资历,所以诸葛亮用马谡守街亭并不是不慎重。只能说马谡前期表现太好了。
《《第四:从后面的战局来看,如果街亭真的对于诸葛北伐是至关重要的,那么诸葛亮在以后北伐当中一定会汲取深刻的教训。二出祁山攻打陈仓,三出祁山攻打武都、阴平,尤其是四出祁山在上邽(天水)打败郭淮。诸葛亮都避开了对街亭的争夺。不注重对街亭的争夺,或者说明诸葛亮的浅见,或者说明在诸葛亮的计划里面,街亭不是重中之重。街亭的重要性只有体现在经营陇右上。街亭不守,魏军长驱直入,蜀军很难在陇右固守。这个也是我提出陇右决战我的出发点。》》
        第一次北伐后,以后数次的北伐我觉得诸葛亮只是在进行主动防守并且在进行运动战的同时找寻机会再取陇右而已。因为第一次北伐后,雍州几乎断绝,凉州亦不可为魏国所有使得魏国一下子明白过来,看似软弱的蜀国原来还有如此强大的战力,而孙权在江淮之间的连战连败,使得魏国调整了防御态势,自此以后的雍州真正成了阻隔诸葛亮的一道屏障,不管是郭淮张颌一意组建的雍州军团,还是司马懿的屯田政策,都使得蜀国再无机会北进。虽然数次北伐看似诸葛亮在其中游刃有余,只有他揍人的份,没有别人揍他的份。但是诸葛亮想凭险据守的时机与能力都没有了。
        诸葛亮一直主张出祁山取陇右。为什么诸葛亮不选择关中而选择陇西呢?魏延以及后世部分人的看法是,诸葛亮过于保守,不敢兵行险着。其实蜀汉国力弱小,兵民盖中原九分之一,不可能具备一口吃掉关中的条件,即使初战能攻克长安,作为重要的西部屏障,曹魏必以倾国之兵争夺。而关中平原之地,无险可守,必然形成拉锯战,双方兵力悬殊异常,蜀军又粮运险远,难以抗衡。诸葛亮在陇右尚且总是粮尽而退,假如固守长安,而魏军切断斜谷道等地,那么蜀汉军队的后勤补给都会出现问题,更不用说在关中平原之上以区区蜀汉步兵让曹魏精锐骑兵相对抗了。
        而选择取陇右的战略则没有这些弱点。陇右是形胜完固之地,南依秦岭与蜀汉接壤,西靠河西走廊,北临黄河,东据陇山。尤其是陇山,南接渭水,北近黄河,绵亘数百里,将陇右与关中隔断,是抵抗曹魏反扑的天然屏障。因为陇右有此地利,趁虚攻克后即可派兵防守陇山各隘口,阻挡曹魏进攻,如此陇山以西可断而有之。只要实现整个目的,蜀国就可以在雍(陇右)凉屯田实军,扩充军力,培养骑军,拉近与魏国之间的差距。因此陇右是北伐的首要战略目标,在诸葛亮六次用兵当中一直围绕这一目标进行。只是后期曹魏加强了雍州(陇右)的防御,使得诸葛亮无法再像第一次北伐那样从容占领整个陇右(大略是陇西、天水、南安、广魏、安定诸郡)。既然无法一次性的掌控整个陇右,那么必然会导致魏军四面而集,蜀军则有后路不保的危险。
        所以诸葛亮后期的数次北伐的目的就是不断的对魏国施加压力,使用战争的手段来制造人为的变数。从而导致魏国各方面发生连锁反应。并且联合吴国两面夹击魏国。迫使其两线作战,把双方的综合国力通过战争的手段尽可能的拉到同一水平线上。
        其二,慢慢的蚕食魏国的领土,夺取敌人的资源与人口,制造政治压力,利用汉朝正统的娱论压力影响魏国境内的百姓。从某种程度上来讲,是攻心战。从战略上来讲,扩大了蜀国的领土,拉长了战线,尽可能的制造了战略缓冲区,为防御打下更多的资本。
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